1. cím: Magyar merénylők Bolíviában - 2. cím: Chico

Közöljük a Magyar-Venezuelai Szolidaritási Társaság véleményét a Bolíviában agyonlőtt magyar gerillák ügyében. A szöveg megosztotta a szerkesztőséget és felháborította az egyik szerkesztőnket, akinek a különvéleménye is olvasható összeállításunkban, plusz egy olvasónk beszerkesztett hozzászólása. Mindenki döntse el, hogy kinek van igaza.

Morales elnök egy államosított üzemnél

* * *

Magyar merénylők Bolíviában: a Magyar-Venezuelai Szolidaritási Társaság sajtónyilatkozata

A Magyar-Venezuelai Szolidaritási Társaság megdöbbenéssel értesült mind Evo Morales bolíviai elnök ellen készült merényletről, mind arról a tényről, hogy a feltételezett gyilkosok között magyar állampolgárok, magyar származású személyek is találhatóak.

A magyar sajtó most érthetően sokat beszél erről a merényletkísérletről, Bolíviáról és Morales elnökről. Ugyanakkor fontos tudni, hogy ez nem az első kísérlet Latin-Amerikában, hogy a törvényesen megválasztott baloldali elnököt törvénytelen puccskísérletekkel, gyilkosságokkal kívánják eltávolítani. Ezek a vezetők, akik meg akarják változtatni egy igazságtalan társadalom alapjait, akik radikálisan szembe mertek szállni a neoliberális politikával, akik harcot hirdettek az Egyesült Államok hegemón uralma ellen, sok-sok ma még hatalmas ember útjában állnak és fognak is állni.

Bolíviában idén szüntették meg az analfabetizmust, adtak jogokat a lakosság többségét képviselő bennszülötteknek, próbálják felszámolni a lakosság majd’ 60%-t sújtó mélyszegénységet. Aki tehát Morales elnökre és támogatóira emeli a fegyverét nem lehet jó szándékú.

A bolíviai jobboldali és szélsőjobboldali ellenzék eddig is minden – gyakran törvénytelen - eszközt megragadott, hogy a szűk kisebbség múltból megmaradt igazságtalan kiváltságait mindenáron megőrizze. Ezt természetesen csak úgy teheti meg, hogy a többség, a lakosság 70-80%-t megfosztják a jogaiktól, a munkához, az oktatáshoz, az ingyenes egészségügyhöz való jogaitól.

Nyilván sokan ismerték a magyar elkövetőket. Ők érthetően gyászolják az elhunytakat. Viszont mindenkinek meg kell értenie: ezek az emberek nem olyan harcba indultak, amellyel szabadna szolidaritást vállalni annak, aki – legyen bármely politikai oldalon álló ember – szívén viseli az elnyomottak, kizsákmányoltak ügyét, a nemzeti függetlenség és szuverenitás, a szabadság és az igazságosság értékeit.

Furcsának tűnik, hogy miközben a két lelőtt magyar muszlim hitű embernek tartotta magát, mégis Morales elnök ellen készítettek elő merényletkísérletet – ha igazak a hírek. A világon két vezető, Hugo Chávez venezuelai és Morales bolíviai elnök volt az, aki a legélesebben kiállt a palesztin nép jogai mellett, ez a két vezető volt az egyedüli, akik az izraeli hadsereg gázai népirtásakor tiltakozásként kiutasították az izraeli nagyköveteket. Ezt még azok az arab államok vezetése sem tette meg, akik diplomáciai kapcsolatot tartanak fent a zsidó állammal.

Egyes magyar médiák már jobboldali Che Guevaráról cikkeznek. Az hogy ezek az emberek jobboldaliak voltak nyilván kétségtelen, de a Guevara párhuzam semmiképpen nem állja meg a helyét. Ernesto Guevara küzdelmeiben a nép érdekeit képviselte, azokét, akiket elnyomnak, megnyomorítanak. Ő azért harcolt, hogy a nép kezébe vehesse a saját sorsának irányítását, azok ellen harcolt, akik kiváltságaikkal több száz éve elnyomva tartanak emberek millióit. A támadók célja pedig pont az ellenkezője volt.

Magyar-Venezuelai Szolidaritási Társaság – a Hands off Venezuela tagszervezete
www.venezuelai-szolidaritas.org
info@venezuelai-szolidaritas.org

***************************************************************

DTRP szerkesztő véleménye:

Az Indy.media egy független médium. Ráadásul olyan, amely csak ritkán szeret ítélni. Ítélkezni és vagdalkozni meg főleg. A VMSZT megalapozatlan sárdobálása bár középen marad, de a szerkesztőség egy része cizelláltabban látja az eseményeket.

Eduardo-Rózsa Flores harcos volt. Eduardo Rózsa Flores nem volt jobboldali Che Guevara- Eduardo Rózsa Flores Chicó volt. Eduardo Rózsa Florest lelőtték mint egy kutyát. Éjjel, álmában, egy alsónadrágban. A magyar kormány a szavát sem emelte fel.

Eduardó-Rózsa Flores lehet, hogy egy merényletre készült. Eduardó-Rózsa Flores lehet, hogy szimpatizált a szélsőjobbal. Eduardó-Rózsa Flores lehet, hogy szimpatizált a szélsőballal. Eduardó-Rózsa Flores lehet, hogy sehol sem állt.
De az nem lehet, hogy bárhol a világon embereket terrorizmus gyanújával, kérdés nélkül agyonlövünk.

Az Indy.Media eddig teret adott - talán túl sokat is - a Magyar-Venezuelai Szolidaritási Társaságnak, mert úgy gondoltuk, hogy valamiért síkra szállnak, olyasmiért ráadásul, mint mi magunk is. Én csak egy szerkesztő vagyok a sok közül, de felháborítónak tartom, hogy egy eredetileg független médium ilyen szinten szócsöve legyen BÁRMILYEN szervezetnek. Alapszabályunk, hogy pártanyagokat nem közlünk. Alapszabályunk - bár nem ily mívesen kimondva - hogy próbálunk teret adni a radikális - sokszor nagyon radikális - eszméknek is. A pártpolitika pedig - még ha egy óceán is választ el bennünket - csak aljas, mocskos pártpolitika marad. Mégha egy - eddig - olyan feddhetetlennek tűnő valakiért is ágáljon, mint Morales. Az indy.media teret kell hogy adjon a radikalizmusnak, főként ha az a lázadás, a negativitás, a megkérdőjelezést jelenti. Ha úgy is van, ahogy sokan állítják, és Chicó valóban merényletre készült a bolíviai elnök ellen, mi nem fogjuk őt elítélni ideológiai alapon. Mint erőszakellenes médium, igen. De nem úgy, ahogy az MVSZT teszi - mert azt gondolnánk, hogy aki Moralesre támad, azt a Sátán keze vezérlni. Az MVSZT soraiból kicsöpögő pártos vezértisztelet a bólogatójánosok nem is olyan rég bukott korát idézte fel bennem. És ezt az indy.media szerkesztőjeként nagyon nem szeretném SEHOL viszontlátni.

Eduardó-Rózsa Flores a szememben - az indy.media egyik szerkesztőjének szemében - hős. A személyes, és nem ideológiai hősöm. A „Chicó”-t pedig - ha létezik egyáltalán Magyarországon mozgalom - akkor a mozgalmiság bibliájának tartom. Ez egy személyes vélemény, aztán lehet egyet nem érteni, köpködni is.

De egy dolgot fontosnak tartok a végén elmondani. Az indy.media nem szócső, és soha nem lesz az. Félhírek alapján senkit nem fogunk többet merénylőnek bélyegezni, és egy politikai rendszer - bármilyen kecsegtető is legyen - sem fogja kiemelt „vendégszeretetünket” élvezni.

Eduardó-Rózsa Flores harcos volt. A harcosok pedig néha meghalnak.

Viszlát, Chicó!

* * *

Zsoszta: Flores egy többszörös titkosügynök

Flores több titkosszolgálat által alkalmazott, a KGB által kiképzett kozmopolita kalandor. Az ELIT egyik jól fizetett a népen élősködő tagja, aki sohasem a munkájából élt. Egyszer beszélgettem valakivel, akinek Flores az ELTEn a kubai titkosszolgálatokhoz fűződő kapcsolataival dicsekedett. Ha valaki komolyan elhiszi, hogy a KGB vagy a magyar III/IV elenged valakit, aki az ügynöke volt, az naív vagy inkább buta!

Egy percig nem biztos, hogy kivégezték Florest, mi van, ha az egész egy médiahack, és Flores egyszerűen el akar tűnni, mert sok vaj van a fején és sok a lerendezetlen számlája? Moralesnek is jól jön egy ilyen ember, aki ideális terroristának, egy Sakálnak. Erre utal a gyors temetés, és a nyaloncsajtó manipulatív sorai is.

Itthon sikeresen beépült a szélsőjobbra, mint egy modern Stirlitz, miközben barátjának vallotta Kiss Pétert, a nagyburzsoázia kormányának oszlopos tagját. Röhej! Mndenesetre jól jellemzi a hazai jobboldal mentális állapotát, hogy egy magát kommunistának valló kiképzett KGBs, többszörös titkosügynök, egy kozmopolita, biszexuális kalandor az idolja :D))) Ez a mai magyar jobboldal, egy identitását kereső, gyökértelen tömörülés, amely kitalál magának egy álomvilágot, és legyárt bele hősöket! Ugyanez érvényes a mai magyar baloldalra is, az se különb, ha egy ilyen széhámost példaképének tekint.

Túl megrendezettnek, művinek, MŰSORNAK tűnik ez az egész. Kepes szülei szintén az MSZMP és a szocialistának csúfolt államkapitalista rezsim kiküldött diplomatái (hivatásos informátorai, kémei) voltak Dél Amerikában, innen az ismeretségük is. A nála hagyott „végrendelet” kazetta hirtelen előkerülése is azt jelzi, hogy itt valami előre megrendezett akció zajlik.

Florest a NBH küldhette a korábbi hőstettei helyszínére is, a Szentlászlói magyarok védelmében, de Yugoszlávia szétbomlasztása LEGFŐKÉPP Németország és az USA GEOPOLITIKAI, GAZDASÁGI ÉRDEKE volt. Persze az oroszok vagy akkor még a Szovjetúnió sem nézte jó szemmel az El Nem Kötelezett Országok megerősödését, miközben a SzU vesztett befolyásából, erejéből, tehát nekik se volt ellenükre az elnem kötelezett országok szervezetét vezető Jugoszlávia szétverése és a nacionalista Milosevic államának meggyengítése.
A románia „forradalomról” is kiderült mára, hogy az oroszok és az USA titkosszolgálatai közösen buktatták meg Ceausescut, és a „forradalom” csak egy puccs volt, mivel Ceausescu atombombát készült gyártani. Ebbe is besegítettek a korabeli magyar titkosszolgálatok.

Morales Barack Obamának tett felszóllítása, hogy Obama határolódjon el Florestől és a csapatától, nekem azt jelzi, hogy talán a magyar titkosszolgálatok adhatták kölcsön a pénzért sok mindenre kapható, kalandor Florest a CIAnak. Mivel az USAnak, az amerikai multinacionális cégeknek kellemetlen a nacionalista Morales(ne felejtsük, hogy a baloldal alapvetően nacionalista, imperializmusellenes!), viszont nyíltan, direktbe NEM AVATKOZHATNAK BE az a USAt és a nyugati imperializmust hagyományosan és jogosan utáló Dél-Amerikában. Ilyenkor jól jön egy kölcsönügynök, egy olyan, aki nem köthető az USAhoz.

Ja, Morales anticionista volt, hangsúlyosan kiállt a független Palesztína mellett, sőt, Izrel nagykövetét is kiutasította, nemrég tett látogatást Iránban.
Szavakban Flores is nacionalista volt, miközben internacionális háborúkban vett részt, szavakban utálta az USAt, az imperializmust, és persze a zsidó származása, és kozmopolita életvitele ellenére muszlim vallásúnak is mondta magát, miközben időnként keményen ivott a nála rendezett orgiákon!

Na ezt tessék összerakni egybe, és utána hősökről, hőstettekről ábrándozni, főleg olyan hőstetekről, amit a „Hérosz” önmaga mesél el a nagyközönségnek, az államilag támogatott kiadású könyveiben, filmjében! :D)))

Akkor nevess, és higyj továbbra is a hős forradalmár önmaga teremtette mítoszában :D))))
De ha rám hallgatsz, akkor megnézel pár 50es-60as években gyártott propagandaművet, vagy elmész egy könyvtárba és kikölcsönzöl pár hasonló tematikájú alapművet, mondjuk kezdésnek ott a Dóra jelenti(http://hu.wikipedia.org/wiki/Radó_Sándor), de tudom javasolni a Habsburgk titkosszolgálatának ügynökeként forradalmat szervező Martinovics Ignác életrajzát is(http://hu.wikipedia.org/wiki/Martinovics_Ignác).

Flores apja is a katonai felderítésnek dolgozott, ezért volt anno Bolíviában is, később Chilében. Florest a pályáján mindeig segítette egy láthatatlan kéz. Valahogy sohasem kelett a megélhetésért dolgoznia, mindig jutott neki munka nélkül pénz a meglehetősen költséges utazgatásaihoz, és a kozmopolita életviteléhez.

Valahogy illetékesek mindig benyomták, a bulista helyekre, ahol nem nagyon kellett dolgozni, de nagyokat lehetett szakítani, a Kossuth Lajos Katonai Főiskoláról az ELTE KISZ titkári székébe, aztán lehetne hosszan folytatni a láthatatlan kéz segítő mozdulatait, a Minszki KGB katonai Főiskolától kezdve Chico, a magyar „Che” megteremtéséig és egész a lezáró fejezetig, amelyben majdnem pontosan úgy végzi, mint bálványa Che Guevara…

Ezt a hozzászólást egy cikk alól tudom a figyelmedbe ajánlani:
http://reakcio.blog.hu/2009/04/17/rozsa_flores_eduardo_a_magyar_kalandor…

És ezt is tudom a figyelmedbe ajánlani:
http://www.l88.hu/post-3585.html&highlight=r%F3zsaflores
Rózsa-Flores Eduardo: Che Guevara partizánháborúja: mítosz és valóság

Bár ez is illúzióromboló, főleg azok után, hogy Castroért és a kubai forradalomért is lelkesedik!
Azért ennyire szétszakadt tudatú ember nincs, csak neofitában vagy szerepet játszó, agent provokatőri szerepet teljesítő TITKOSÜGYNÖKBEN!
Ugyanez elmondható a zsidó léttére való antiszemitizmusára, muzulmán léttére való alkoholfogyasztására is, és még hossszan lehetne sorolni.

Kapcsolódó linkek

Hozzászólások

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

http://www.youtube.com/watch?

Hunniát nem olyannak

Hunniát nem olyannak képzelem el, amilyen ma a (III. birodalmi) Magyar Köztársaság: Razzia
1.Eddigi eredmények, folyamatban lévő ügyek
2.Tudta-e Ön…
3.Segítsen, hogy felderíthessük!
4.Szórólap letöltése

Tudta-e Ön…
•Tudta-e Ön, hogy a parlamenti képviselők összesen havi 360 millió forint ?zetést kapnak a büdzséből?
•Tudta-e Ön, hogy hazánknak évente több mint 10 milliárd forintjába kerülnek a politikusok?
•Tudta-e Ön, hogy a legjobban kereső mezei képviselők havonta 1,5 millió forint ?zetést kapnak?
•Tudta-e Ön, hogy hazánkban mintegy 40 ezer politikus van?
•Tudta-e Ön, hogy 36 kormánytagot tartunk el?
•Tudta-e Ön, hogy a 386 parlamenti képviselő eredetileg a történelmi Magyarországot képviselte, nem a jelenlegit, amely csupán harmada a Trianon előttinek?
•Tudta-e Ön, hogy közel 34 ezer polgármester, önkormányzati képviselő, valamint fővárosi és megyei képviselő van, akiket a közvagyonból tartunk el?
•Tudta-e Ön, hogy a nemzeti és etnikai kisebbségek „parlamentjének” 399 fizetett kisebbségi képviselője van?
•Tudta-e Ön, hogy a képviselők jelentős része gyakorlatilag semmilyen munkát nem végez, a parlamentben ülő honatyák közül nem egy akad, aki évek alatt mindössze egyszer szólt hozzá valamihez?
•Tudta-e Ön, hogy Toller Lászlónak (MSZP) eddig 12 millió forint munkadíjat utaltak ki, miközben kómában fekszik, ergo dolgozni sem tud?
•Tudta-e Ön, hogy Rogán Antal (Fidesz) úgy vett fel rendszeresen adómentes szállás-költségtérítést Budapesten, hogy volt saját lakása a fővárosban?
•Tudta-e Ön, hogy Szili Katalin (MSZP) úgy kapott útiköltség-térítést, hogy az őrezred utaztatja, amúgy is állami pénzen?
•Tudta-e Ön, hogy a magyar igazságszolgáltatás olyan váderedményességi mutatóval dolgozik, mint a félkemény és kemény diktatúrák?
•Hogy akit ma Magyarországon megvádolnak, azt szinte biztosan el is ítélik?
•Tudta-e Ön, hogy 1988 (az még bőven proletárdiktatúra!) és 2002 között összesen nem oszlattak annyi tüntetést, mint azóta?
•Tudta-e Ön, hogy miközben a képviselők adózatlanul veszik fel évek óta a sok száz millióra rúgó „költségtérítéseket”, Európában Magyarországon a legmagasabbak a béreket terhelő adók és járulékok?
•Tudta-e Ön, hogy Lengyelországban 10, Csehországban 18, míg Szlovákiában 26 százalékkal nagyobb a nettó bér, mint Magyarországon? Ez a családi kedvezményekkel további 8-10 százalékkal emelkedhet. Franciaországban egy közepes jövedelmű, házas, két gyermeket nevelő dolgozótól mindössze 7 százalékot von le az állam, míg nálunk akár 40-50 százalékot is.
És Ön szerint mennyi kárt okoznak még hazánknak a politikusok?

Ugrás az oldal elejére

Segítsen, hogy felderíthessük!
A razzia során levadásszuk a korrupt, hazaáruló politikusokat, de a razzia kiterjed mindazokra a rendőrökre, pénzügyőrökre, titkosügynökökre, APEH-dolgozókra, újságírókra, ügyészekre, bírókra, közhivatalnokokra, akik az adófizetők pénzéből kapják a fizetésüket, s visszaélnek a hivatásukkal – korruptak, lopnak, csalnak, hazudnak, elárulják a magyar nemzetet, hatalmukkal visszaélve politikai tisztogatást, leszámolást hajtanak végre, vagy csak egyszerűen semmiféle munkát nem végeznek a közvagyonból kapott fizetésükért.

A razzia egy elszámoltatás, amely során Magyarország minden pontjáról várjuk az információkat a lakosságtól korrupcióról, lopásról, csalásról, hatalommal való visszaélésről, nemzetárulásról… A nép elől nem lehet elbújni, az emberek nagyon sok mindent tudnak, de az államgépezettel szemben nem mernek eljárásokat kezdeményezni, hiszen joggal érezhetik úgy, hogy szélmalomharc lenne.

Most azonban itt a lehetőség, hogy akár névtelenül is, megtegyék az első lépést. A szöveg alatt található gombra kattintva lépjenek tovább és tegyék meg bejelentésüket, majd az „Elküld” gombra kattintással juttassák el hozzánk. A többit bízzák ránk! Az információk hitelességéről – saját apparátusunk segítségével – magunk fogunk meggyőződni, s a megfelelő büntetésekről is mi fogunk gondoskodni. A visszaszámlálás elkezdődött. Egy új, jobb világot csak úgy lehet építeni, ha előbb rendet teszünk a jelenünkben, és végleg le tudjuk zárni a múltat…

Bejelentést teszek

Hogy Edu mit keresett

Hogy Edu mit keresett Bolíviában, azt nem itt és most mondom el neked.

Én még a balkáni harcok során ismerhettem meg.
2003-ban lett mohamedán, a magyar mohamedánok megválasztották alelnöküknek.
Írásaiban, tetteiben: lsd Erzsébet hídi „csata”-2002, öszödi beszéd kiszivárogtatása, stb. a tisztességes magyar nemzeti érzései mutatja.
Nem véletlen, hogy a radikális nemzeti oldal vezetői szinte naponta látogatták meg a házában.

A mohamedán hitéről azt mondta: „A lelki fejlődésem utólső állomása.”
Sokan nem értették,h miért lett iszlám.
Sok időbe került, míg megértettük!
Nem volt hajlandó elveiről lemondani, istenhívő maradt, s mint mondta, csak formát váltott az Istenhitben!
Nem volt soha sem zsoldos, sem megalkuvó.
A mohamedán barátjával járta a világot, segélyeket vitt.
A saját keresztény falujában nagyon szerették, mert a MIK-el gyerekjátékokat, bébiételt, kaját osztott az embereknek. Mohamedán létére részt vett a katolikus közösség munkájában. Szóval le a kalappal!
Nem véletlen, hogy katolikus gyászmisét is mutattak be érte, s a pap azt mondta, hogy mohamedán létére krisztusi erényei voltak Edunak!

Szóval én/mi büszkék vagyunk rá.
S nem engedjük sem Őt, sem baráti körét gyalázni!

rózsa flores egy hivatásos

rózsa flores egy hivatásos bérgyilkos volt, az usa kormányzat bérelte fel -lehetséges, hogy a jobbikon keresztül- számomra nyílvánvaló. És nem Morales lett volna az egyetlen. Sőt eddig nem volt szocialista dél-amerikai politkus, akit ne akartak volna hasonló hibbantak meggyilkolni. Tanuljatok történelmet, mielőtt politizálásra adjátok a fejeteket.

Az meg végképp

Az meg végképp felháborító, hogy az MVSZT-t pártpolitikai szócsőnek titulálják, holott pártpolitikai szócső a szerkesztő, ami a Jobbik-Fidesz antikommunista véleményét hangoztatja az ügyben, pláne, hogy az ő újságíróik konkrétan jobboldali Guevaraként aposztrofálták, így e tekintetben is helytelen a szerkesztő úr meglátása.

Na most már elég a kurucinfo álláspontjának hangoztatásából!

Kikérem magamnak, hogy indiymediás szerkesztők több ezer kilométerről ilyen szélsőjobboldali fasiszta imperialista üzeneteket fogalmazzanak meg az eseményekről. Az MVSZT nyílván tisztában van az eseményekkel, jobban mint a szélsőjobboldali magyar sajtók, akik saját politikai céljaikra megmásítják a tényeket, amik fényképekkel, hangfelvételekkel sőt videófelvétellel és a Kepes interjúval bizonyítva vannak. Semmiféle álomban való lelövés nem volt, tűzharc volt. Az alsógatya csak arra bizonyíték, hogy alsógatyában szoktak aludni. Vagy várták volna felöltözve a váratlanul a letartóztatásukra érkező rendőri szerveket, hogy abban lőjjenek vissza rájuk?
Szabályos intézkedés volt, amiben 3 bérgyilkost tűzharcban agyonlőttek. Vizsgálni kellene a Jobbik felelősségét terrorizmus pártolásáért, hiszen a tag az ő honlapjuk főszerkesztője volt, és miből lett volna pénze terrorista-bérgyilkos-puccsista-felforgató csoportot szervezni óriási fegyverarzenállal Bolíviában????

Búcsúztató kedd 02

Búcsúztató

kedd 02 június 2009 - 11:26:12

————————————————————————————————————————
ELMENT JANI

2009. május 28-án délelőtt 56 éves korában
hosszas szenvedés után elhunyt a Czapp János testvérünk, a Magyar Gárda Mozgalom gárdistája.

Kívánságára úgy fogjuk eltemetni, ahogy élt: gárdistaként, egyenruhájában, gárdisták díszőrsége mellett.
Mert közülünk való volt.

Halotti beszéd

Látjátok feleim, egyszerre meghalt
és itt hagyott minket magunkra. Megcsalt.
Ismertük őt. Nem volt nagy és kiváló,
csak szív, a mi szívünkhöz közel álló.
De nincs már.
Akár a föld.
Jaj, összedőlt a kincstár.

Okuljatok mindannyian e példán.
Ilyen az ember. Egyedüli példány.
Nem élt belőle több és most sem él,
s mint fán se nő egyforma két levél,
a nagy időn se lesz hozzá hasonló.

Nézzétek e főt, ez összeomló,
kedves szemet. Nézzétek, itt e kéz,
mely a kimondhatatlan ködbe vész
kővé meredve,
mint egy ereklye,
s rá ékírással van karcolva ritka,
egyetlen életének ősi titka.

Akárki is volt ő, de fény, de hő volt.
Mindenki tudta és hirdette: ő volt.
Ahogy szerette ezt vagy azt az ételt,
s szólt, ajka melyet mostan lepecsételt
a csönd, s ahogy zengett fülünkbe hangja,
mint vízbe süllyedt templomok harangja
a mélybe lenn, s ahogy azt mondta nemrég:
„Édes fiacskám, egy kis sajtot ennék”,
vagy bort ivott és boldogan meredt a
kezében égő, olcsó cigaretta
füstjére, és futott, telefonált,
és szőtte álmát, mint színes fonált:
a homlokán feltündökölt a jegy,
hogy milliók közt az egyetlenegy.

Keresheted őt, nem leled, hiába,
se itt, se Fokföldön, se Ázsiába,
a múltba sem és a gazdag jövőben
akárki megszülethet már, csak ő nem.
Többé soha
nem gyúl ki halvány-furcsa mosolya.

Szegény a forgandó tündér szerencse,
hogy e csodát újólag megteremtse.
Édes barátaim, olyan ez éppen,
mint az az ember ottan a mesében.
Az élet egyszer csak őrája gondolt,
mi meg mesélni kezdtünk róla: „Hol volt…”,
majd rázuhant a mázsás, szörnyű mennybolt,
s mi ezt meséljük róla sírva: „Nem volt…”
Úgy fekszik ő, ki küzdve tört a jobbra,
mint önmagának dermedt-néma szobra.
Nem kelti föl se könny, se szó, se vegyszer.
Hol volt, hol nem volt a világon egyszer.

Kosztolányi Dezső

kitérdeköl ez?

………………………………………………………………
 -

Rózsa Flores-ügy: bajban a bolíviai ügyészség

A „jó oldal” már készül a koncepciós perre:

„Bár bűnösnek kiáltották ki a bolíviai hatóságok Tóásó Elődöt, most mégis alkut kínálnak neki. Az erdélyi magyar férfi semmiféle beismerő vallomást nem tett. A bolíviai ügyészség komoly bajban van és próbálja menteni a menthetőt, igaz, az alku részeként beismerő vallomást akarnak. A börtönben sínylődő, terroristának minősített Tóásó egyelőre jól van és mivel kenőpénzt ad a börtönőröknek, megfelelő koszthoz is jut.”

http://www.stop.hu/articles/article.php?id=491077

Két magyar társuk meggyilkolásával vádolja

Rózsa-Florest horvát zsoldostársa Tadic

Tadic szerint Rózsa Flores megyilkolta Gáspárt és Dudogot
Nyilvánosak Rózsáék boncolási jegyzőkönyvei
Mario Tadic, a Rózsa Flores Eduardo vezette állítólagos terroristacsoport egyik tagja azt gyanítja, hogy Dudog Gábor és Gáspár Dániel már nincs életben. César Navarro, a bizottság kormánypárti elnöke elmondta, hogy Tadic gyanúja szerint Rózsa Flores meggyilkolta a két magyart. A bolíviai ügyészség úgy hiszi, hogy Gáspár Dániel és Dudog Gábor magyar állampolgárok is tagjai voltak a Rózsa Flores Eduardo vezette csoportnak. Marcelo Sosa, a nyomozást felügyelő vezető ügyész közlése szerint a két magyar szökésben van, és a rendőrség keresi őket. „Tadic hallotta, amint a két magyar heves vitába keveredett Rózsa Floresszel, aki állítólag azzal fenyegette meg őket, hogy olcsóbb két golyóra költeni, mint két repülőjegyet venni” - mondta el Navarro, aki szerint Tadic kételkedik abban, hogy Dudog és Gáspár életben van, mivel már a Santa Cruz és a Las Americas szállodába sem költöztek át a csoport többi tagjával. Tadic egyebek közt arról is beszélt, hogy Rózsa Flores elvette az útlevelet társaitól, nehogy meg tudjanak szökni. Ha a csoportnak pénzre volt szüksége, Rózsa Flores személyesen lépett kapcsolatba „más szintet képviselő” személyekkel, s azonnal megkapta, amit kért….

http://nol.hu/archivum/nyilvanosak_rozsaek_boncolasi_jegyzokonyvei

Azt, hogy Rózsa elvette társai útlevelét, korábban már említette Tóásó Árpád nővére is…

zsoszta

Segíts Tóásó Elődnek!

Ott van Rózsa-Flores

Ott van Rózsa-Flores háza!
Adják el, és menjen a pénz segítségre.
Legalább utólag vállalja a felelősséget azért, hogy belevitt a balhéba fiatal tapasztalatlanokat!

zsoszta

OFF TOPIC, többszörösen.

Úgy látom,
(mert néha benézek)

Nincs kinek, és nincs miről írni az indy-n…

Két hete nincs új cikk középen. Ebben az országban, ebben az Európában, ezen földtekén nem történik semmi, ami az indy ingerküszöbét kikezdené?
Vagy nincs aki megírja?

Mindkettő szomorú :-(

kibic vagy résztvevő

Feri te katona voltál. Lehet, hogy hozzá tudnál szólni a kérdésekhez.

Off topic

Mely kérdésekre gondoltál?

Mert ha a Rózsa Flores által szervezett véderőre gondolsz, arról csak átlagos (nyilván a tiszta civilnél több, de az erre kiképzett katonai stratégáknál kevesebb) elképzeléseim vannak. Én hadmérnök vagyok, aki olyan területeken tanult és dolgozott (légvédelem), ami a Zengő- (Tubes-) probléma megítéléshez szükséges. Ott azt hiszem, ki is fejtettem, amit lehetett - kiállva a „Minden hegycsúcsra védelmi objektumot!” hamis politika ellen.

Jelzem, ma ott tartunk, hogy Szili Katalin Páva Zsoltra licitál a Tubes ellen (khm…, khm…) az MSZP-kormánnyal szemben (hörrr…), miközben a napnál is világosabb, hogy a Zengő kudarca után a Tubest az MSZP - Tolleren keresztül - simán lezsírozta. Pécs megkapja az EKF-projektet, pénzt, paripát, fegyvert (Debrecen, ha független akarok lenni, jobban állt egy sikeres EKF-projket megvalósítása szempontjából, de ellenzéki… nyomták Krahácsot…), cserébe nem protestál a Tubes ellen, ellenőrzött mederbe tereli, leszereli, elfojtja a helyiek ellenállását… De amikor a politika egy-két kulcsemberre épül, amúgy maffiaszerűen (Toller minden lényeges pozícióban ott volt az MSZP-ben, a parlamentben, a városában, ami ahhoz kellett, hogy kezében tartsa a projektet, meg úgy általában a szálakat, sőt, királycsinálónak bizonyult - nem kis szerepe volt abban, hogy Gyurcsány azzá lett, ami), akkor baj - nagy baj - szokott lenni, ha a kulcsembert a sors kivonja a rendszerből (meg akkor is persze, ha marad és kontrollálatlanul végiz dolgát).

Szóval, dőlnek az alkuk. Nincs garancia semmire a kivont személyen kívül…

Tollert utolérte a sorsa. Amit lehet akár végzetszerűnek is tekinteni. Szinte naponta ingázott Pécs és Budapest között, hogy minden ütőéren ott legyen az ujja. Ilyenkor a telefon sem elég megbízható. Az idő kevés, az út hosszú (400 km oda-vissza), a sofőr hajtott mint az őrült, a szemből érkező - másik járművet előző - autó nem kalkulált Toller autójának nagy közeledési sebességével - még ha ez nem is menti az előző sofőr felelősségét. Szóval igazi végzetszerű büntetés ez, szinte „járt” Tollernek azért a fajta politizálásért, amit maga vitt…

Amiért most benéztem, csak érdekességképpen, mert azt olvasom, hogy Rózsa Flores III/III-as lehetett… Gondoltam, ideteszem a linket, mert vita alakult itt ki Rózsa Flores szokatlan viszonyáról Kepes András irányába. Ez nekem is szemet szúrt, és nem ma…

http://www.hetek.hu/fokusz/200904/rozsa_flores_bizarr_elete_es_halala

Szóval, vaktyúk, mire is gondoltál?

(megjegyzem, néha be-benézek az indyre, és azt látom, hogy tartalmi értelemben csak romlott a helyzet, mióta magam is befejeztem a tartalom „fejlesztését” :-) már vaknak is szembetűnő a hígulás, a kiüresedés… máshogy kéne ezt csinálni; de ez nem az én felelősségem, csak megjegyzem)

Nem III/III, hanem III/II

Amit az „állítások-igazak vagy hamisak” részben leírtam azokra a kérdésekre keresem a választ.
(A tubesi kitérőd a bt időket idézi.)

” Gondoltam, ideteszem a linket, mert vita alakult itt ki Rózsa Flores szokatlan viszonyáról Kepes András irányába. Ez nekem is szemet szúrt, és nem ma…”
Mi szúrt neked szemet mferi?

dear vaktyúk...

„A tubesi kitérőd a bt időket idézi.” - ??? (hogy érted?)

Más.

Olyan kérdéshalmazt soroltál az „állítások-igazak vagy hamisak” részben, amire hadmérnökként sem tudok többet válaszolni mint civilként.

A titkosszolgálatok dolga, hogy úgy építsék be az ügynököt a környezetébe, hogy az természetes legyen. Rózsa Flores esetében talán kicsit fura ez, de csak most, hogy lepuffantották. Előtte ott volt mindenhol, ahol egy ügynöknek van keresnivalója. Ebben semmi különös nincs.

Hogy miből él? Ezt én is szeretném tudni, de aligha újságírásból. Az inkább csak a fedőtevékenység volt az ügynöki léthez… ráadásul szinte szabad mozgást ad mindenfelé. Hiszen csak egy agilis riporter…

A Kepes szerepe ebben a történetben felettébb fura. Nem bizonyítható, de azt tudjuk, úgy általában, hogy az egész III/… izé itt sündörög közöttünk. Ki riporter, ki filmrendező, ki rockénekes, ki író, színkritikus, ki alpolgármester, ki isten tudja, milyen mai alakjában. Nekem fura, hogy ez a zsidó-muszlim-szélsőbalos-szélsőjobbos leírhatatlan szellemiségű trubadúr és szabadságharcos épp Kepesnek meséli el egy fegyveres szakadár akció komplett haditervét. Meg azt, hogy jut el oda… Mért pont neki? Nem együtt jártak óvodába, ha Kepes tud is spanyolul (Flores tud magyarul, ez nem akadály). Mi az ő kapcsolatuk valódi kötőanyag?

Mert egy ilyen anyagot kamerába diktálni azért komolyabb bizalmi kapcsolatot feltételez alany és riporter között, mint az újságírói titoktartás.

Én igy látom.

Honnan tudhatjuk biztosra, hogy Rózsa-Flores valóban meghalt?

A Főszereplő temetése villámgyorsan megtörtént, így lehet a legjobban a lebukott kettős és többesügynököket eltüntetni.

Rózsa huga ott él kint Bolíviában, magyarul is tudnia kell, mert itt nőtt fel. Mégsem érdekelte a nő a hazai médiát, pedig ott van kéznél.
Se egy telefon internyau, se egy írásos üzenetváltás, pedig a nő blogoldala szerepel a Rózsa blogoldalának a hivatkozásai között.
De még egy gyűjtést se szervez neki a hazai radikális oldal, pedig az az első, hogy ők mindenből pénzt csinálnak, és a nőnek akár baja is lehet a bátyja tevékenységéből…
/elképzelhető az, hogy valaki elmegy a világ másik felére, ahol a családja maradéka, a rokonai élnek, és meg se keresi őket?/

Túl el van ez az egész „sztori” a kezdetektől tolva a hősi mitoszképzés irányába, nagyon megrendezett ez az egész és konkrétumokat alíg tudunk meg, miközben minden a „hős” legendáriuma körül forog!

zsoszta

Nem tudjuk

Hogy meghalt-e, és nem is tudjuk bizonyítani. Mondjuk elég komoly nemzetközi kalamajkát okozott, hogy csak blöff legyen, de azért nem kizárható, hogy ilyen akció is lehet a háttérben.
Ügynököknél meg bármi lehetséges…

Egyelőre az a létező verzió, hogy lelőtték. És hogy volt motívum, hiszen Kepesnek - jó előre - lediktálta az okát :-)

Hogy hogyan ugrott be neki (már mint Rózsa Floresnek) ez a változat: egy újságírónak előre elmesélni a későbbi akciót, hogy annak megfelelő sajtója legyen a kellő időben? Nem is értem…

James Bond jut tényleg eszembe :-)

Szvsz, a nemzetközi botrány lehetett a fő célja ennek az egész

ügynek.
A friss hús Obamát nagyon jól lehetett arra dresszírozni az Amerikai Államok Konferenciáján, hogy vágja csak orrba otthon a CIA-t, ha bizonyítani akarja, hogy az ő kormánya tényleg más, mint a félfasiszta Bush rezsim, amely időnként elég durván beleavatkozott a „hátsó udvarában” zajló eseményekbe is…
Aztán hogy most Rózsa kinek az ügynöke volt, avagy többen is használták egyszerre ebben a játszmában, az már részletkérdés.

Mindenesetre olyan nincs, hogy egy titkosügynök TV kamerába mondja, hogy mire is készül, ettől olyan túl megrendezett az egész.
Kepesen kívűl Brády is tudta, hogy mire készül, miért van Bolíviában.
Sőt, Brády itt az indyn is úgy említi meg a linkben, hogy harcolni ment Rózsa. Kerültek elő egyébb harci készülődései is.
Magyarul tudta a fél világ.

Ekkora pancser lett volna az egyre lejjebb csúszó, kikopott „sztár” Rózsa, vagy csak búcsúműsort adott a rajongótáborának?
Szerintem inkább az utóbbi az igaz…

zsoszta

tubes...

„A tubesi kitérőd a bt időket idézi.” - ???

Bt

1 Bér Tollnok volt egy ideig itt.

ok, honoráriumklaviatúrnok.

Én

Én tudom, ki ő, nem kell bemutatnod… :-)

forradalmár , ügynök és terrorista

Bt sokszor mellébeszélt, ezért mondtam az első válaszodra, hogy a bt időket idézi.
A másodikban már a kérdésekre válasoltál.

A kérdés nemcsak az ,hogy ügynök volt-e Flores ,hanem hogy terrorista volt-e már a 80-as években is és hogy ezt a terrorista hagyományt vitte-e tovább most a másik oldalon is.
Közben vannak olyanok, akik forradalmárként tisztelték és példaképnek tekintették vagy tekintik.
Emiatt is fontos lenne tisztázni a szerepét.

Floresék halálhírének napján minden olyan zavarosnak tünt. Akkor nyilatkozott először Kepes András és azt mondta ,hogy sokaknak nem tetszik Bolíviában Morales, mert olyan törvényeket hoztak, amely a lakosság 70-80 %-ának kedvez.(!?)
Kepes András elmondta,hogy azért is volt jó baratságban Eduardóval, mert ő is élt gyerek és fiatalkorában Dél-Amerikában.

érdemes visszanézni az első interjút Kepessel
Este,2009.ápr.17. Kepes András
http://www.hirado.hu/

Ejnye vaktyúk,

Egy ilyen felvetésre: „Feri te katona voltál. Lehet, hogy hozzá tudnál szólni a kérdésekhez.” hogyan lehet nem mellébeszélni? És amit mondtam, az miért mellébeszélés? Tetted volna fel a kérdésedet pontosan, nem ilyen szuper általánosságban. „Lehet, hogy hozzá tudnál szólni a kérdésekhez.” Lehet. Úgy általában. A kérdésekhez? A kérdésekhez. Aha… Melyekhez? Jah, mert katona voltam… Így már értem… Biztos a szakterületem érdekel…

Egyébként - Kepes Dél-Amerikában töltött gyerekkorához, amely során - úgy tudom - NEM ismerte a Rózsa Flores familiát (legfeljebb Kepes esetleg oda spec. küldetéssel (is) küldött szülei Rózsa Flores szüleit) - én is haverkodnék Putyinnal, mert én meg az ő országában töltöttem egyetemi éveimet :-) Ezért aztán Putyin minden bizonnyal a kamerámba diktálná a közép-európai régió legerősebb olajvállalatának megszerzésére irányuló elképzeléseit, terveit - persze a lelkemre kötve, hogy ne fecsegjek. Hogy a Nabucco kontra Déli Áramlat háborúról már ne is beszéljünk… Csak mert, mint újságíró, tudok jól kérdezni. Meg hát ott az ártatlan gyerekkorom, aminek egy részét a Szovjetunióban töltöttem…

Tényleg valaki nagyon hülye ebben a Rózsa Flores történetben. Vagy Rózsa Flores, vagy Tóásó Előd (és megszívatott és kardélre hányt barátai), vagy a titkosszolgálatok, vagy Kepes, vagy a bolíviai kormány, vagy a magyar kormány, vagy… vagy én.

Vagy valóban egy váratlanul félresiklott titkosszolgálati akciót látunk kibontakozni. Csak állunk bambán és nem értjük, mert nem vagyunk minden részlet és információ birtokában (szemben a titkos szolgálatokkal, amelyek nyilván épp most mossák fel a nyomokat mindkét oldalon; immár mehetne külföldi kivizsgáló csoport Bolíviába, csak hát minek - egy hónappal az események után; az események napjaiban azonban szó sem lehetett róla, nem érdekes). Evo Morales - aki nem különb más politikusoknál - most éppen mintha államosítana, ezzel keresztbe akar tenni néhány multi érdekeinek. Főleg, amikor a válságban amúgy is a multikra terelődik a gyanú, mint minden bajok okozóira. Lehet, hogy Amerika nem csak a tálib terrorizmust indította egyedül útjára (akkor még a szovjetek ellenében Afganisztánban a nyolcvanas években)?

Még annyit.

A „terrorista” és a terrorizmus modern korunk terméke. Nem más mint a harcmodor változása a tömegkommunikációs eszközök (főleg a tévé és különösen az internet) fejlődésével és persze átgondolt alkalmazásával, amikor a harci cselekmény összhatását a médián keresztül fokozzuk. Ilyen értelemben terroristák mindig is voltak, csak most fedezzük fel őket (vagy inkább nevezzük át a korszerű szóhasználat szerint, olykor visszamenőleg, mint Carlost, meg Rózsa Florest).

Nem beszélve arról, hogy maguk a politikusok is felfedezték a terrorizmus szó „jótékony” nevelő hatását a választókra (v.ö: Bush retorikája vagy még inkább Szilvásy és a terrorizmus erősödése Magyarországon, különösen, amikor ez a kormánynak még kapóra is jön, mondjuk egy sikeresnek ígérkező Fidesz nagygyűlés előtt). Meg a mai modern terroristák tudatosabban alkalmazzák a médiát. De már Bornemissza Gergely malomkereke is terrorista akció volt az Egri Csillagokban. Hogy a szultán „elővonatát” (tévesen) felrobbantó akcióról már ne is beszéljünk (a keresztény pap - Bálint pap? - robbantásos akciója a muszlim hadak ura ellen; juj, de régen olvastam; szóval, mi ez, ha nem színtiszta terrorakció izraeli mintára, csak fordított szereposztásban?).

Mindezt leírta Gárdonyi jó száz éve, két világháború és két totális diktatúra bármilyen érezhető előszele ELŐTT. Se tévé, se rádió, se mobiltelefon, se internet… És az elmúlt párszáz évben számtalan olyan harci cselekmény történt, illetve történhetett, amely a ma divatos narratívában joggal nevezhető terroristának, csak akkoriban a tömegmédia - mert nem létezett - nem tudta közvetíteni, ezzel fokozni a hatást. Igy nem is nevezték annak.

De nem akarok én itt az indy-n újra lelki nemi életet élni.

Köszi a figyelmet.

Feri, Feri, mferi

Itt az első Kepes interjú, a középső harmad a felvételen.mtv.hu/videotar/?id=42328
Így indul: a bolíviai ellenzék szerint..
Aztán megtudtuk,hogy Morales nem örvend nagy népszerűségnek,mert olyan intézkedéseket hozott,hogy jobb helyzetbe hozta a lakosság 80%-át képező indiánokat..
kizárt hogy terroristáról beszélnének. Nincs bizonyíték. Az ellenzék kétségbe vonja azt, hogy terrorista volna…
Flores az első horvátországi nemzetközi brigád parancsnoka volt.
a cél egyértelműen kiderül..A bolíviai válság előbb-utóbb polgárháborúba torkollik…
Neki voltak polgárháborús tapasztalatai..
Teljesen világos ,hogy Santa Cruz mellé állt volna. Ma már szokatlan,hogy valaki nem pénzért, hanem a meggyőződéséért harcol…

Érdekes volt az is, hogy a hazai titkosszolgálatok még aznap vagy másnapra készenálltak arra, hogy a hazai szereplők dossziéit kiadják, de nem kérték tőlük.

Feri,Feri,mferi, pontosan kérdeztem és megint megkerülted a kérdést. Az Egri csillagokban járunk és nem esik egy szó az egykori szocialista országok akkori terrorista(halál)brigádairól , kapcsolatrendszerükről és tetteikről itthon és külföldön . Az utóéletükről sem. Volt-e valamilyen szerepük az elmúlt 20 év eseményeiben?

Sajnálom, vaktyúk

Sajnálom, vaktyúk,

De nem voltam és nem vagyok semmilyen formában az állambiztonság része, ezért nem tudom a választ. Az az érzésem, hogy némely kérdéseket úgy szegezel nekem, mintha lapítanék és a nyulat akarnád kiugrasztani…

Érdeklődj olyanoknál, akiknek több közük van ehhez.

Végül annyival pontosítanám az általad ide ömlesztett kérdéseket és olykor kérdésekbe burkolt állításokat, miszerint „a hazai titkosszolgálatok még aznap vagy másnapra készenálltak arra, hogy a hazai szereplők dossziéit kiadják”, hogy a rendőrség állította, hogy összeszedte a Rózsa Floresről rendelkezésre álló anyagokat.

A rendőrség nem titkosszolgálat.

És nyilván a rendőrség nem is tud mindent Rózsa Floresről. És akármit tud is, egy ilyen bejelentés szólhat a sajtónak vagy a választóknak is, és nem feltétlenül tükröz készséget bármilyen anyag kiadására. Lehet blöff is…

Befejeztem.

Itt aztán összecsúsznak a szerepek.

„Itt aztán összecsúsznak a szerepek. Terrorista vagy elhárító tiszt ráadásul a civilek köz keveredve a hazai politika közepén? Sok a tisztázandó kérdés a személye körül.”

Kedves mferi!

Hamár idetévedtél az indyre épp Floresre és lesajnálva azt mondtad, hogy milyen érdektelen témákkal foglalkozunk itt azt gondoltam,hogy megkérdezlek.

Azt tudom rólad,hogy 50 év körüli vagy ,leszerelt katona, valamikor a Szovjetunióban tanultál. Az utóbbi években már leszerelt civilként, de szakismerettel a Tubessel foglalkoztál.
Ezek alapján kérdeztelek meg, mint volt hivatásos katonát, hátha a fegyveres akciókkal kapcsolatban több az ismereted ,mint az átlagnak és jobban látod azt a mintát, ami mentés Floresék mozogtak.

A III/III és a III/II között is van különbség, ezt te is tudod. 30 év körül voltál mikor a rendszerváltás volt, így feltételeztem, hogy lehetnek némi ismereteid az akkori katonai elhárításról és az akciócsoportok szerepéről is, akkor is ha ténylegesen nem is voltál velük kapcsolatban. Azonban ők is az akkori katonai rendszer részei voltak. A hidegháború után a hadseregeket átalakították, ezen mind a Varsói Szerződés tagállamai mind a NATO átesett ezt is végigélhetted és lehet tudomásod arról, hogyan változtak a kommandósok szerepei, milyen feladatai lehettek egy mesterlövésznek ezekben a rendszerekben.

Azt a hírt, bejelentést abban a kezdeti helyzetben érdekesnek tartottam, hogy a rendőrség minden adat kiadására azonnal készen áll, majd utána azt, hogy nem kérték tőlük.
A rendőrségnél milyen olyan adatuk volt, ami hír értékű? Nem tudunk arról, hogy büntetett előéletűek lennének. Az egyik fórumozó szerint Flores ott volt 2006-ban az MTV székháznál, sőt állítólag ő mondta az embereknek, hogy menjenek át oda . Igaz ez az információ?
Álltak-e Floreséék itthon valamilyen megfigyelés alatt. Mert ha őket valódi vagy feltételezett terroristának minősítik, akkor az alábbiak érvényesek rájuk http://indy.media.hu/node/7479 .
Itt aztán összecsúsznak a szerepek. Terrorista vagy elhárító tiszt ráadásul a civilek köz keveredve a hazai politika közepén? Ez nem engedhető meg.
Sok a tisztázandó kérdés a személye körül.

Említetted, hogy neked korábban is” gyanus volt Kepes…” Miért? KI ő? Szenzációhajhász riporter? Megtévesztett rajongó? Valamilyen rendszer része? Kepesnek Flores a barátja, bizalmasa. Az a Flores, akinek a blogjában található utolsó írása az öldöklésen keresztüli dicsőségelnyerésről szól?

Pardon,

Gábor pap a „terrorista” az Egri csillagokban :-)

ja

off_ebből is látszik, hogy nem olvastam végig a thereadet, csak névtelennek válaszoltam._on

Azt elszúrtam

Ezért beírtam még egyszer vaktyúkhoz is.

állítások - igazak vagy hamisak?

Flores apja a titkosszolgálatnak dolgozott.(?)
Flores is a titkosszolgálatnak dolgozott már a rendszerváltás előtt.(?)
Flores katona volt. Fegyveres kiképzést kapott.
Flores munkásőr volt. Fegyveres kiképzést kapott. Mesterlövész lett.(?)
A rendszerváltás előtt a fegyveres erőkön belül- ?katonaság, munkásőrség, rendőrség? - működött terror- illetve terrorelhárító csoport. Ennek a csoportnak nemzetközi kapcsolatai voltak. Egy imperialista ellenes terrorhálózat része volt, melyet a szocialista rendszerek ellenségeivel szemben itthon és külföldön bevetettek.
A nyolcvanas években hazánkban járt a nemzetközi terrorista Carlos. Védelmét különleges alakulatok biztosították. A kísérője, tolmácsa Flores volt.
Flores tagja volt ennek a hazai terror(elhárító) brigádnak.(?) Fegyveresen (?) vagy anélkül(?) végzett benne szolgálatot.
Rendszerváltás, fordulat.
Ha Flores tagja volt a szolgálatnak - megvált -e tőle( ez hogyan lehetséges, mivel jár?) vagy tovább dolgozott? Miből élt?
Délszláv háború.
Flores haditudósító lett. 2001. június végén fegyveresen harcolni kezdett, augusztus végén már parancsnok és mesterlövész. Titkos fegyverszállítások a horvátoknak ( a szerbekkel szemben a NATO elveinek megfelelően.) Van-e valamilyen kapcsolata a fegyverszállításnak Floressel?
Film, megdicsőülés, szabadságharcos. Nemzeti eszme, szent korona, radikális jobboldali példakép.
Áttért vagy beépült a jobboldali szervezetekbe?
Dél-amerikai küldetés.
Hazaszeretet? Megbizatás - egyszerű zsoldoskatona vagy titkos ügynök?
Megint nemzetiként és szeparatistaként ,mint a horvátoknál és ismét a nagyhatalmi érdekeknek, a NATO-nak megfelelően.

Az állítások - igazak vagy hamisak?

No ezért visít mint a disznó,

a burzsoá lakájmédia összes csicskása. Ezért uszítanak a dél-amerikai államok ellen, mert azok vezetői nem a külföldi multik talpnyalói, és visszaveszik társadalmasítják, nacionalizálják azokat a vagyontárgyakat, amelyek az övék, amelyek az országuk, a nép tulajdona, amelyeket a pénzért bámire kapható korrupt és népellenes kozmopolita neoliberális kormányok elkótyavetyéltek:
„Államosítja Morales a British Petrol leányvállalatát
Elnöki rendelettel köztulajdonba vette pénteken Evo Morales bolíviai államfő a British Petrol (BP) brit olajipari óriáscég repülőgép-üzemanyaggyártásra szakosodott részlegének helyi leányvállalatát.
A fővárosban, La Pazban az elnöki palotánál tartott beszédében Morales kijelentette: a pénteken aláírt dekrétummal „az Air BP a köz tulajdonába kerül”. „Felkérem a bolíviai fegyveres erőket és az állami olajipari vállalatot, hogy vegyék át a repülőgép-üzemanyagot gyártó multinacionális társaság irányítását” - mondta az elnök az államosítás bejelentésére összesereglett több száz támogatója előtt.
A 2006-ban hivatalba lépett baloldali államfő korábban már több külföldi tulajdonban lévő energetikai, bányaipari és távközlési vállalatot államosított, és a vonatkozó rendeletekről általában május 1-jén, a munka ünnepén tájékoztatta a nyilvánosságot. Az állami ellenőrzés alá vont cégek nyereségének egy részét szokás szerint szociális programok finanszírozására fordítja.
A dél-amerikai ország első bennszülött származású elnöke - aki magát a marxi-lenini hagyomány követőjének tartja - gyakran a multinacionális nagyvállalatokat okolja a Bolíviában mindennaposnak számító mélyszegénységért. Azzal vádolja a cégeket, hogy „kifosztják” az ország ásványkincs készletét és a profitot külföldre menekítik.”
(MTI)

No és amitől még jobban félnek a lakájújságírók gazdái az az, hogyha ott vissza lehet venni vagyontárgyakat, akkor meg lehet ezt tenni itt is, tehát vissza lehet venni a rablóprivatizációval fillérekért elkótyavetyélt vállalatokat, el lehet venni a milliárdosoktól az összezabrált, összeharácsolt ingó és ingatlan vagyontárgyakat.
És ez az, amitől igazából félnek, amiért bérgyilkosokat, elmebeteg zsoldosokat, képesek ráküldeni bárkire…
Magyarul a jó öreg Dominó-elv
és nagyon sok pénz az, amiért mozgatják a különféle NATO országok titkosszolgálatait és azok mindenre képes kalandorait, dezinformátorait….

zsoszta

Az olyan országokban,mint

Az olyan országokban,mint pl. Magyarország, vagy akár Bolívia felül kell vizsgálni a privatizációt. A felülvizsgálat azonban nem jelent feltétlenül visszaállamosítást. Amennyiben bizonyítottan korrupció történt abban az esetben elfogadható, de csakis abban az esetben! Ezt így, politikai parancsra, bírósági vizsgálat nélkül teljesen jogtalan megcsinálni. Jogtalan, és erkölcstelen, mert rablás. Ez teljesen független attól, hogy jó ötlet volt e azt és pont annak a cégnek eladni. Az eszközzel van a gond, nem feltétlenül a céllal!
Ha a bérgyilkos kalandort Floresre értetted, akkor szerintem felelőtlen hülyeség, hovatovább kegyeletsértés ilyenekkel dobálózni. A szentlászlóiak legalábbis biztosan nem értékelnék eme szubjektív mocskolódást. Természetesen ugyanígy hülyeség egyoldalúan hősnek kikiáltani. Túl sok az ellentmondás körülötte. Arra pedig, hogy bérgyilkos lett volna semmi bizonyíték. Nem kellene mindent bekajálni egy dél-amerikai féldiktatórikus banánköztársaság kormányzati közleményeiből! Szerintem egyébként az egész „merénylet-kísérlet” Morales akciója volt a hatalma megerősítése érdekében. De ez ugyanúgy bizonytalan, mint 9/11 kérdésében, ahol mondjuk nem ez a véleményem…

Ha hovatovább

Ha hovatovább kegyeletsértés ilyenekkel dobálózni valakire, aki az Usztasa mellett állt, akkor hovatovább Speer-t is kegyeletsértés lenácizni. Sőt: az egész Nürnbergi per egy bazinagy kegyeletsértés volt.

Gondolom Gotovinára

Gondolom Gotovinára gondolsz. Miért gond, ha vele állt? Ő nem olyan usztasa, mint a világháborúsak. Ő Horvátország nemzeti hőse. A nürnbergi per nem lehetett kegyeletsértés, maximum náci logika szerint az, ha az ott halálra ítélteket szidod. basszus, ha ilyen rövid, huszárvágással akarsz érvelni, legalább normálisanXD Speer meg valóban nem volt náci, de rossz ember biztosan nem, csak hát atörétnelmet a győztesek írják..szerintem!

Hoppa-hoppa, akkor az eddigi

Hoppa-hoppa, akkor az eddigi moralizálós szöveged csak kamu volt, hülyítettél bennünket vagy csak a felsőbbrendűséged kimutatására szolgált?

Értem, aki veled van, az jó elvtárs, a mi kutyánk kölke, még akkor is, ha egy mocsok gazember háborús bűnös vagy egy szar embertelen rezsim egyik főfejese…

Ajánlom a figyelmedbe Robert Merlétől a Mesterségem a halál című könyvet.
http://cgi.axelero.hu/ilegeza/sendpage.cgi?rec=li1429
Meg fogsz döbbenni, hogy a megsemmisítő táborok vezetői milyenek voltak civilben…
Ja, és a felelősség áthárításuk biztosan ismerős lesz!
Ugyígy működnek a neolibek, ők is mindent egy magasabb célért tesznek!
No meg persze, hogy megtömjék a zsebüket.

Ja, és ezen sorok leírása után a moralizáló szerepedet nyugodtan be is fejezheted, mert kiröhöglek :D))))

zsoszta

-Gotovina nem háborús

-Gotovina nem háborús bűnös! Háborús bűnökkel vádolt, de egyelőre megilleti az ártatlanság védelme! Nem arról van szó, hogy megbocsájtom neki, ha tényleg bűnös. Viszont, mivel a saját hazája függetlenségéért harcolt, így ez valamivel javítja a megítélését. De, ha valóban háborús bűnös, akkor le kell csukni. Ennek megítélését szerintem hagyjuk meg Hágának…
-Sppert kevered Göringgel, vagy Himlerrel. Ő egy művészember volt, egy építész, aki soha nem ártott senkinek, és ki se nézném belőle. Nem a mi kutyánk kölke, mert nem vagyok náci. Egyszerűen csak az én személyes ítéletem alapján ártatlan, maximum a „bűnösök közt, cinkos, aki néma elv” alapján felelős. Mi rosszat csinált? Fegyvereket tervezett egy imperialista háborúhoz. Na hát akkor ilyen alapon falhoz állítani az egész Kellogot, meg Coltot is! Felelősnek persze felelős, tán még bűnrészes is, de azt a 20 évet semmiképpen sem érdemelte meg, csak azért, mert Hitler embere volt! A náci terjeszkedés, amihez asszisztált, semmivel sem volt rosszabb, vagy jobb mint a brit gyarmatosítás, vagy a Monroe-elv, csak a történelmet a győztesek írják! Ráadásául a britek és a franciák üzentek hadat nem a németek!
Ha csak hittél naivnak, annak örülnöm kellene, csak el nem tudom képzelni, hogy akkor most mit gondolsz rólam. Én vagyok a szemét usztasa, náci dög? Ám legyen. Voltam én már náci, de zsidókommunisat is:))

Á, te csak egy kettős és

Á, te csak egy kettős és többesmércés, cinikus mázzal bekent, kiégett überneolib vagy, szerintem nem ártana felkeresned egy pszichiátert, a papa biztos kifizeti.
Ólcsóbb, mint ha ügyvédet kell, hogy fogadjon, ha bekattansz és nekiállsz ámokot futni…

zsoszta

Nem vagyok a polkorrektség

Nem vagyok a polkorrektség híve, de szerintem ilyenekkel nem illik viccelődni, mert egyszer telibe találsz. Most sikerült! Évekig jártam pszichológushoz és pszichiáterhez. Tudod mien a kényszerbetegség, egy kis szorongással és félrekezeléssel megspékelve? Nem kívánom neked azt a poklot, amit megéltem…

speer, a nácik ártatlan művésze

Kis adalék a „művészember” portréjához, aki „nem ártott senkinek”… Baszod, JR, te megint hülyeségi rekordokat döntögetsz… http://www.mult-kor.hu/cikk.php?id=16806 (Arról nem beszélve, hogy már az általa tervezett, épületek formájában manifesztálódó elképesztő vizuális környezetszennyezés miatt is megérdemelt volna 20 évet… ráadásul az ótvaros kis nyafogó „bűnbánatával” azt is bebizonyította, hogy még nácinak is gerinctelen…)

Tagadtam én valahol, hogy

Tagadtam én valahol, hogy nem tudott a Holokausztról? Nem! Nem is foglalkoztam Holokauszt kérdésével a hsz-emben. Ettől még nem volt bűnös. Szerinted elért volna valamit, ha odamegy Hitlerhez: „Hogy te figyelj Adolf, ezt azért mégse kéne!”.? Bűnrészesnek bűnrészes volt a némaságával és azzal, hogy részt vett a kormányzásban, és én pontosan ezt írtam fentebb. Megint elbeszélünk egymás mellett!

vagyis: Tagadtam én

vagyis: Tagadtam én valahol, hogy tudott a Holokausztról?

vélelme, na

vélelme, na

Vazze, túlspilázod a

Vazze, túlspilázod a cinikusságot, és belezavarodsz, nem megy neked ez a felvett szerep…

zsoszta

A Birodalom visszavág

Igen, most, hogy mondod, nekem is gyanús, hogy 2001 szept. 11-én a gonosz Morales elnök volt az, aki hatalmát megerősítendő leradírozta a térképről a WTC-t… a következő lépése az lesz, hogy megválasztatja magát egy régesrégi-messzimesszi Galaxis elnök-vezérigazgatójává, és kemény tekintélyuralmi rendszer vezet be ott , magát pedig császárrá koronáztatja.
Szikrázni is tud, főleg esőben, mert olyankor zárlatos lesz az aurája.
Rózsabogár pedig nem volt más, mint Szent László kerály reinkarnációja (ezért gyilkolászta a gonosz rác kisgyerekeket Szentlászlónál), titkos Rózsakeresztes, aki valójában Morales törvénytelen fia, és jedilovag… csak elkúrta, mert magyar jedi nem lehet próféta a saját hazájában…

Gooooood! Inkább a jó

Gooooood! Inkább a jó öreg Palpatine, mint Morales, vagy akár Bush! Amúgy persze én arra céloztam, hogy egyeske szerint 911.et az USA csinálta az imperialista külpolitika alátámasztásához. A Rózsakeresztesek fura népség. Egyik haverom valamilyne rokona az. Nem szenek húst, vagy valami ilyesmi…

Ejnye már kiskirályfi, a

Ejnye már kiskirályfi, a kapitalisták jogrendje, jogállama nem a népért van.
Nem is tagadják a jogászok, hogy a kapitalizmusban nem igazságszolgáltatás történik, hanem jogszolgáltatás.

Rózsa höstetteit egy Orbán kormány által megrendelt KALANDFILMEN kivűl nem sok minden bizonyítja, ellenben a BBC dokumentumfilmje a zsoldosságát, magyarul pénzért gyilkolási szolgáltatást nyújtó foglalkozását, drog és fegyvercsempész életét, és háborús bűncselekményeit feszegeti…
De tőlem hihetsz benne, de ilyen alapon James Bondért is lelkesedhetsz :D)))

zsoszta

Ezt most nekem írtad? Ha

Ezt most nekem írtad? Ha igen, akkor: mien kiskirályfi??:)) A nevem miatt? Hát J.R. tényleg olajkirály volt, vagy valami ilyesmi, de ne tudom, mert nem néztem soha Dallast…
Miért lenne ez a kapitalisták jogrendje? Mindenkinek van szavazati és választhatósági joga, ez nem valami cenzusos demokrácia! A korrupciót meg azért nem értékelném ennyire…
Soha nem értettem ezt a mondatot. A jogszolgáltatással mi baj van? Egyáltlaán mi a különbség? A jog az igazság! Jobb esetben. Mindenki joga addig tart, ahol a másiké elkezdődik. Ez az igazság, és az igazságszolgáltatásnak ilyen alapon kell működnie. Aki ezt az alapelvet megsérti, alapvetően azt kell büntetni, és ez jelenti az igazságosságot. Ezért szerintem a jogszolgáltatás és igazságszolgáltatás ugyanaz. James Bond pont nem jó példa. Bond nem zsoldos, hanem egy brit hazafi, „Őfelsége titkos ügynöke”, aki minden bizonnyal a hazájáért és nem a pénzért dolgozik. Hogy Eduárdo kapott-e pénzt horvát szolgálataiért azt nem tudom. A csempészügyek sem tiszták. Nem kell mindent elhinni, amit tévében mondanak, még ha a BBC is mondja. Mivel kompetensebb az pl. az MTV1-nél? Csakazért, mert „nyugati”? Jajjistenem, leszaraom! Amúgy tőlem aztán lehetett zsoldos, csempész, bérgyilkos is, nem igazán zavar. Vannak nekem jobb példaképeim is,nem akarom őt túldicsérni csak inkább fenntartani az egyensúlyt a megítélésben…

1, Mert

1, Mert naívnak hittelek.

2, Lószart mama! A kapitalisták demokráciának csúfolt rendszerében nem önállóan döntesz, hanem úgy és azt, ahogy az agymosó médiáik sugallnak! Nagyjából ugyanúgy, ahogy MCDonaldsban: Hamburger vagy Sajtburger között, de tök mindegy, mert ugyanazt az ehetetlen szart kapod, csak az egyiket drágábban és még jó pofát is kell vágnod, hogy finom, mert ez van elültetve a köztudatban. A pártpolitika semmire sem nyújt megoldást, sőt abbol ered a korrupció, a morális lezüllés és emiatt kell eltartani többszázezer ebből élő herét, akik osztják az észt kormányon, ellenzékben, az állami közigazgatásban és az önkormányzatoknál benyomott pártkáderek képében.
Bővebbet Móricz Rokonok című könyvében vagy Mikszáth Parlamenti naplóiban találsz!
Semmi sem változoptt azóta!

3, „Mindenki joga addig tart, ahol a másiké elkezdődik.” Ezt talán magyarázd el a kapitalisták züllött pártjainak, amelyek eleve úgy és olyan törvényeket hoznak, hogy rájuk ne legyenek érvényesek.
Nézd csak meg, hogy hogy veszik fel a költségtérítést, miközben egy kisembert 10 Forintért padlóhoz baszik az APEH. Mond csak, hány politikus, hány gazdasági bűnöző ül börtönben, miközben mindegyikünk tucatszám, százszámra tudná sorolni a közismert lenyúlásos eseteket vagy olyanokat, amelyben a sz@rházi elit kiváltságairól van szó!
Nézd meg mit mond a hőzöngő Fidesz! Ha hatalomra kerülnek, akkor lecsukják a szoci bűnözőket. Ezzel azt mondják ki, hogy szarnak a jogrendre, mert hatalomból, erőből akarnak pereket csinálni! Látsz tőlük akár egy feljelentést is az ügyészségen, rendőrségen?
De azt is tudja mindenki, hogy ez a hőzöngésük csupáncsak az IQ hiányos csápoló csürhének szól, aztán biztos lesznek monstre szélevásznú műsorok, de ezek mind előre lezsugázottak és a látványra mennek, nem az IGAZSÁGSZOLGÁLTATÁSRA! Ugyanezt csinálta vitéz üvegszemű Keller is, ő se talált egy Fideszes tolvajt se 2002 után, pedig ezerszámra loptak ők is százmilliárdokat!

No ennyit a jogszolgáltatásról, a kapitalisták jogállamáról, amelyben nagy ívben tesznek az igazságra!

Már megbocsáss, hogy egy ócska filmen nem állok le hosszabban meditálni, javaslom próbálj te is kiszakadni a virtuális valóságból! :D)))
De tőlem hihetsz a hazafi James Bondban is :D)))

A BBCnek azért hiszek jobban, mert ebben az esetben kivülálló, nincs különösebb oka rá hogy megvezessen, ellentétben a magyar médiával, amelyben az összes szereplő a lakájújságírók hadától kezdve a méditulajdonosokig MIND a végtelenségig züllött és lehazudnák a csillagos eget is. Aztán ha arról fúj a szél, akkor meg vissza! A magyar médiában, sőt az egész magyar közéletre egy szó a legjellemzőbb: mérhetetlen szervilizmus!

Ja, egy kérdés!
Szerinted miből élt ez a Rózsa-Floresnek nevezett gusztustlan szarkupac?

zsoszta